El paraiso en Toledo

Solo para repuestos de Renault 12.

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ivecocityclass
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Re: El paraiso en Toledo

Mensaje: # 6238Mensaje ivecocityclass
28 May 2010 06:35

R Siete7 escribió:Pues que yo sepa el Arca de Noez no es precisamente barato al menos en las Ferias.

Un saludo.


Yo siempre regateo porque me gusta regatear y porque ellos esperan que lo hagas.Lo que menos esperan es que vayas a por un piloto y te digan 100 euros y los pagues.Hay que regatear siempre en el precio.Es como un juego


Un saludo


Paco

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Luis TL
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Re: El paraiso en Toledo

Mensaje: # 6244Mensaje Luis TL
28 May 2010 18:10

ivecocityclass escribió:
R Siete7 escribió:Pues que yo sepa el Arca de Noez no es precisamente barato al menos en las Ferias.

Un saludo.


Yo siempre regateo porque me gusta regatear y porque ellos esperan que lo hagas.Lo que menos esperan es que vayas a por un piloto y te digan 100 euros y los pagues.Hay que regatear siempre en el precio.Es como un juego


Un saludo


Paco
Pues yo soy más de la nueva escuela, si me interesa compro, si no para otro :lol: , yo cuando vendo piezas, cobro lo que creo que es justo, no soy ningun especulador, si alguien me ofrece menos, directamente no se lo vendo, en Retrovicálvaro me pedía 20 euros por un piloto, y ahí se quedó, al igual que las tulipas traseras del break, sin acritud eh?
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Angulo
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Re: El paraiso en Toledo

Mensaje: # 6246Mensaje Angulo
28 May 2010 19:07

Normalmente cuando se pide un dinero para regatear es porque siempre le vas a sacar más beneficio del esperado. El que vende tiene un precio mínimo por el que va a vender y del cual no va a bajar nunca y con el que ya saca lo que considerará el vendedor como beneficio justo, por lo que cualquier venta por encima de ese precio será dinero extra ganado por el vendedor, esto quiere decir que en un sistema de venta por regateo siempre saldrá ganando el vendedor y la compra siempre será más cara de lo que sería un precio justo de venta. Otra cosa es que lo que vas a comprar tenga un precio y le compres un lote de piezas y por ese motivo te haga una rebaja, ya que vende una gran cantidad de producto de golpe que de otra manera tal vez nunca llegase a vender y prefiere perder un poco pero tener el dinero en el bolsillo que tener que esperar una venta que tal vez no se produzca.

Resumiendo: regateo=perdida para el comprador.
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coloso
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Re: El paraiso en Toledo

Mensaje: # 6251Mensaje coloso
28 May 2010 21:13

bien dicho en las ferias, pero a lo mejor fuera de ellas sacas las cosas más baratas.

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ivecocityclass
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Re: El paraiso en Toledo

Mensaje: # 6255Mensaje ivecocityclass
28 May 2010 23:25

Angulo escribió:Normalmente cuando se pide un dinero para regatear es porque siempre le vas a sacar más beneficio del esperado. El que vende tiene un precio mínimo por el que va a vender y del cual no va a bajar nunca y con el que ya saca lo que considerará el vendedor como beneficio justo, por lo que cualquier venta por encima de ese precio será dinero extra ganado por el vendedor, esto quiere decir que en un sistema de venta por regateo siempre saldrá ganando el vendedor y la compra siempre será más cara de lo que sería un precio justo de venta. Otra cosa es que lo que vas a comprar tenga un precio y le compres un lote de piezas y por ese motivo te haga una rebaja, ya que vende una gran cantidad de producto de golpe que de otra manera tal vez nunca llegase a vender y prefiere perder un poco pero tener el dinero en el bolsillo que tener que esperar una venta que tal vez no se produzca.

Resumiendo: regateo=perdida para el comprador.

Entonces segun tu cual es el precio que hay que pagar por un volante de un R12?Se supone que no existen nuevos,por lo tanto no existe un precio de venta por el cual basarse.Por lo tanto lo mismo podriamos aplicar al caso de tratar de vender nuestros coches.Su valor según matricula de algunos no llegaria ni a 50 euros y sin embargo estamos pidiendo 1000 o 2000 euros por ellos.¿No es entonces una estafa la que hacemos al tratar de vender nuestros R12 o cualquier otro coche antiguo por un precio muy por encima del que tienen realmente por matricula?
Realmente este señor pide un precio por algo que no existe ya nuevo,por lo tanto el precio que le trate de poner es el que realmente el cree que vale esa pieza,como hacemos con los coches.Si pide 5000 y alguien se lo paga pues fenomenal.Pero si alguien le regatea y en lugar de 5000 se lo vende por 50 y ambos están de acuerdo no veo donde está el problema.Estamos pagando por algo que dificilmente encontraremos nuevo,por lo tanto tiene el valor que el vendedor le quiera poner o bien los demás estemos dispuestos a pagar.

Eso de regateo=perdida para el comprador es falso.Regateo=beneficio para ambos porque pagas por algo que de otra forma no vas a poder conseguir.


Un saludo


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Angulo
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Re: El paraiso en Toledo

Mensaje: # 6256Mensaje Angulo
29 May 2010 00:00

Creo que confundes ciertos conceptos que en ningún momento he dicho, no llamo estafador a nadie, ni me parece una estafa intentar por parte del vendedor hacerlo al precio más alto posible, simplemente que el sistema de regateo en un mercado con opciones no es un sitema justo para el comprador. Si encuentro un volante de un R12 TS y es el único, o de los pocos, que se puedan encontrar, encuentro lógica la técnica del regateo, ya que no existe una referencia válida para ponerle un precio, pero en este mundo de los clásicos populares hay mucho mercado y hay mucha pieza, porque no hablamos de modelos raros ni cotizados. En este caso el precio de la pieza no la marcará un vendedor ni un comprador únicos, sino que se marcará por la tendencia del mercado. Si una tulipa normalmente cuesta 20€ y llega un vendedor y la pone a 60€ para que le regatee y le llegue a 35€ significa que el vendedor se ha sacado 15€ extras sobre el precio mínimo al que estaba dispuesto a vender y sobre el cual ya sacaba un beneficio, y al final el comprador lo podía haber sacado por 20€ pero pagó 35€ (no es estafa porque el comprador siempre estará en la opción de decir que no lo compra, pero es un extra en el beneficio a base de que el comprador pague más por el artículo).

En el mercado actual, para nuestro coches, prefiero perder el tiempo en buscar la pieza a un precio más asequible que regatear por esa pieza por la que al final perderé tanto el tiempo como el dinero, si regateando una pieza la compro por 30, seguramente la podía haber conseguido por 20 en otro sitio.

En el mercado las cosas no cuestan lo que valen, sino lo que se está dispuesto a pagar por ellas, por lo que tu razonamiento sobre el valor de nuestros coches no es en ningún momento válido. ¿Por qué pagar 600€ por un frigorifico nuevo si el material del que está hecho no llega a los 50€? Segun esto ¿me están estafando? Yo creo que no, porque dificilmente encontraré un frigorifico nuevo por 50€, pero si llega el vendedor y me dice que lo vende a 1000 negociables, no será una estafa pero está claro que no me lo venderá por debajo de 600, así que, en cualquier caso, con el regateo pagaré más por el mismo producto=mal negocio para el comprador.
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R12tanque
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Re: El paraiso en Toledo

Mensaje: # 6258Mensaje R12tanque
29 May 2010 01:11

En mi opinion amigos sin llegar a nigun mal entendido,yo no estoy muy puesto en repuesto pero me he informado sobre el precio de algunas piezas(en concreto los nuestros)y la verdad es q me parece un direral lo q piden por las piezas nuevas,aunque se sabe q la pieza es antigua,y q si la quiero la tengo q pagar,pero con un cierto pase,porque a mi no me parece normal q me pidan por unas alfombrillas originales 75 euros o directamente el juego de tulipas de R-12 ts 150 euros,por dios :shock: q tienen musica,yo pienso q si puedo encontrar algo en desguace suelto o de segunda mano q este en buenas condiciones es un logro y una aventura,espero no haber molestado a nadie solo es una opinion.

Saludos amigos :D
¡¡Disfrutando el mundo kilometro a kilometro con mi 12!!

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Luis TL
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Re: El paraiso en Toledo

Mensaje: # 6261Mensaje Luis TL
29 May 2010 01:54

ivecocityclass escribió:
Angulo escribió:Normalmente cuando se pide un dinero para regatear es porque siempre le vas a sacar más beneficio del esperado. El que vende tiene un precio mínimo por el que va a vender y del cual no va a bajar nunca y con el que ya saca lo que considerará el vendedor como beneficio justo, por lo que cualquier venta por encima de ese precio será dinero extra ganado por el vendedor, esto quiere decir que en un sistema de venta por regateo siempre saldrá ganando el vendedor y la compra siempre será más cara de lo que sería un precio justo de venta. Otra cosa es que lo que vas a comprar tenga un precio y le compres un lote de piezas y por ese motivo te haga una rebaja, ya que vende una gran cantidad de producto de golpe que de otra manera tal vez nunca llegase a vender y prefiere perder un poco pero tener el dinero en el bolsillo que tener que esperar una venta que tal vez no se produzca.

Resumiendo: regateo=perdida para el comprador.

Entonces segun tu cual es el precio que hay que pagar por un volante de un R12?Se supone que no existen nuevos,por lo tanto no existe un precio de venta por el cual basarse.Por lo tanto lo mismo podriamos aplicar al caso de tratar de vender nuestros coches.Su valor según matricula de algunos no llegaria ni a 50 euros y sin embargo estamos pidiendo 1000 o 2000 euros por ellos.¿No es entonces una estafa la que hacemos al tratar de vender nuestros R12 o cualquier otro coche antiguo por un precio muy por encima del que tienen realmente por matricula?
Realmente este señor pide un precio por algo que no existe ya nuevo,por lo tanto el precio que le trate de poner es el que realmente el cree que vale esa pieza,como hacemos con los coches.Si pide 5000 y alguien se lo paga pues fenomenal.Pero si alguien le regatea y en lugar de 5000 se lo vende por 50 y ambos están de acuerdo no veo donde está el problema.Estamos pagando por algo que dificilmente encontraremos nuevo,por lo tanto tiene el valor que el vendedor le quiera poner o bien los demás estemos dispuestos a pagar.

Eso de regateo=perdida para el comprador es falso.Regateo=beneficio para ambos porque pagas por algo que de otra forma no vas a poder conseguir.


Un saludo


Paco
Hombre teniendo en cuenta que estamos hablando de piezas recuperadas, a precio irrisorio de costo ( a 30/60 euros el coche) , los precios en los que se mueve el mercado de estas piezas suele ser abusivo, no se lo que te habrá costado el volante, yo los que he adquirido, oscilan entre los 6 y los 30 euros, dependiendo del modelo, he comprado juegos de pilotos de R-12 por 24 euros + gastos de envio, cuando en la última feria me pedian 20 por uno solo ( casi el costo del coche entero), daros cuenta que hay pocas piezas, pero como le dije al de las mascotas.
Luis: Hola, cuanto cuestan estas
Vendedor: 20 euros
Luis : ¿Las dos?
Vendedor: no cada una
Luis: :? un poco caras ¿no?
Vendedor: hombre es que de esto ya no hay apenas
Luis: Pues quien te las compre tampoco te creas que hay muchos yo y unos pocos más.
adios y gracias.

A lo que voy, los R-12 por desgracia, se están empezando a revalorizar, y esto juega en nuestra contra, conlleva una subida de los recambios existentes en stock, tanto nuevo como usado, así yo procuro hacer acopio de piezas que me puedan faltar en el futuro, eso si comprando hoy a precios razonables.
Saludos.
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ivecocityclass
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Re: El paraiso en Toledo

Mensaje: # 6265Mensaje ivecocityclass
29 May 2010 07:52

Angulo escribió:Creo que confundes ciertos conceptos que en ningún momento he dicho, no llamo estafador a nadie, ni me parece una estafa intentar por parte del vendedor hacerlo al precio más alto posible, simplemente que el sistema de regateo en un mercado con opciones no es un sitema justo para el comprador. Si encuentro un volante de un R12 TS y es el único, o de los pocos, que se puedan encontrar, encuentro lógica la técnica del regateo, ya que no existe una referencia válida para ponerle un precio, pero en este mundo de los clásicos populares hay mucho mercado y hay mucha pieza, porque no hablamos de modelos raros ni cotizados. En este caso el precio de la pieza no la marcará un vendedor ni un comprador únicos, sino que se marcará por la tendencia del mercado. Si una tulipa normalmente cuesta 20€ y llega un vendedor y la pone a 60€ para que le regatee y le llegue a 35€ significa que el vendedor se ha sacado 15€ extras sobre el precio mínimo al que estaba dispuesto a vender y sobre el cual ya sacaba un beneficio, y al final el comprador lo podía haber sacado por 20€ pero pagó 35€ (no es estafa porque el comprador siempre estará en la opción de decir que no lo compra, pero es un extra en el beneficio a base de que el comprador pague más por el artículo).

En el mercado actual, para nuestro coches, prefiero perder el tiempo en buscar la pieza a un precio más asequible que regatear por esa pieza por la que al final perderé tanto el tiempo como el dinero, si regateando una pieza la compro por 30, seguramente la podía haber conseguido por 20 en otro sitio.

En el mercado las cosas no cuestan lo que valen, sino lo que se está dispuesto a pagar por ellas, por lo que tu razonamiento sobre el valor de nuestros coches no es en ningún momento válido. ¿Por qué pagar 600€ por un frigorifico nuevo si el material del que está hecho no llega a los 50€? Segun esto ¿me están estafando? Yo creo que no, porque dificilmente encontraré un frigorifico nuevo por 50€, pero si llega el vendedor y me dice que lo vende a 1000 negociables, no será una estafa pero está claro que no me lo venderá por debajo de 600, así que, en cualquier caso, con el regateo pagaré más por el mismo producto=mal negocio para el comprador.


Puedo estar de acuerdo contigo en parte en que si se busca se acaba encontrando,pero si en una feria de Madrid por ejemplo me piden 100 euros por un volante y en otra de Murcia me piden 30 por el mismo si quiero el volante de Murcia a los 30 le tendré que añadir el coste de la gasolina que me he gastado para llegar a Murcia,por lo tanto los 30 del de Murcia se convierten en mas de 200.¿No seria mas facil haberle regateado al que me lo vendia en Madrid?Pues evidentemente si.
Como bien decís los coches y los repuestos se están empezando a revalorizar pero para eso estamos nosotros.Si en una feria un tio tiene unos paragolpes y pide 100 euros por cada uno y solo una persona (como realmente suele ser asi) le pregunta por ellos y no los compra seguramente la próxima vez o los baja de precio o acepta negociar.El regateo es una forma de negocio plenamente factible en cosas que no tiene precio definido,como es el caso de nuestros coches y los repuestos.

Si te puse el ejemplo de los coches es porque realmente si tienen un valor residual establecido por su matricula.Busca en cualquier guia de cotizaciones y mete la marca,modelo y matricula de tu coche verás lo que realmente vale.Los frigorificos no tienen un valor medio.El valor lo pone el fabricante segun el modelo y las prestaciones que tiene.No tienen matricula por la cual la ley les pònga un valor.Ademas nadie te obliga a comprar un frigorifico de 600 euros cuando tienes mil que te van a dar el mismo servicio a distintos e incluso menor precio,pero si yo quiero un asiento de un R12 no me vale el siento de un Seat o de un Talbot,solo me vale el asiento de un R12.Por supuesto buscaré entre los que me vendan el que mejor precio me haga,pero si no tengo mas rmedio regatearé el precio que siempre me será mas barato que ir a Bilbao a por el mismo asiento pero a 40 euros mas barato.


Un saudo


Paco

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Re: El paraiso en Toledo

Mensaje: # 6280Mensaje Angulo
29 May 2010 20:26

ivecocityclass escribió: Puedo estar de acuerdo contigo en parte en que si se busca se acaba encontrando,pero si en una feria de Madrid por ejemplo me piden 100 euros por un volante y en otra de Murcia me piden 30 por el mismo si quiero el volante de Murcia a los 30 le tendré que añadir el coste de la gasolina que me he gastado para llegar a Murcia,por lo tanto los 30 del de Murcia se convierten en mas de 200.¿No seria mas facil haberle regateado al que me lo vendia en Madrid?Pues evidentemente si.
Como bien decís los coches y los repuestos se están empezando a revalorizar pero para eso estamos nosotros.Si en una feria un tio tiene unos paragolpes y pide 100 euros por cada uno y solo una persona (como realmente suele ser asi) le pregunta por ellos y no los compra seguramente la próxima vez o los baja de precio o acepta negociar.El regateo es una forma de negocio plenamente factible en cosas que no tiene precio definido,como es el caso de nuestros coches y los repuestos.
Si te puse el ejemplo de los coches es porque realmente si tienen un valor residual establecido por su matricula.Busca en cualquier guia de cotizaciones y mete la marca,modelo y matricula de tu coche verás lo que realmente vale.Los frigorificos no tienen un valor medio.El valor lo pone el fabricante segun el modelo y las prestaciones que tiene.No tienen matricula por la cual la ley les pònga un valor.Ademas nadie te obliga a comprar un frigorifico de 600 euros cuando tienes mil que te van a dar el mismo servicio a distintos e incluso menor precio,pero si yo quiero un asiento de un R12 no me vale el siento de un Seat o de un Talbot,solo me vale el asiento de un R12.Por supuesto buscaré entre los que me vendan el que mejor precio me haga,pero si no tengo mas rmedio regatearé el precio que siempre me será mas barato que ir a Bilbao a por el mismo asiento pero a 40 euros mas barato.

Un saudo

Paco
Siempre tienes la opción de que te lo manden por correo, por lo que el volante de Murcia te saldrá más barato que el de Madrid. Si te fijas, al final me estás dando la razón, el que vende caro, si no le compras, terminará bajando el precio, es decir, pondrá un precio acorde para el mercador. El que regatea ya se sabe el precio de mercado y quiere sacar un mayor beneficio.

Otra cosa es que se pueda negociar un precio porque uno de los dos (comrpador o vendedor) le haga ver que está equivocado en la oferta o demanda que hace, pero en esos casos no se puso un precio para regatear, que es lo que a mí no me cuadra.

Como bien dice Luis, por desgracia para los que tenemos el coche hecho polvo, los precios de nuestros repuestos están empezando a subir más de la cuenta, para quien ya tenga el coche restaurado o en muy buen estado, esto es una muy buena noticia, porque significa que su coche aumenta también de precio, y espero que con esto nadie me llame especulador, porque no lo soy, pero siempre me hará más feliz saber que tengo un coche más valorado porque nunca se sabe en que situación me puedo encontrar y de donde tendré que sacar un dinero (por mucho que me duela). Y siendo un poco más pasional: ¡Que coño!!!! me enorgullece más saber que mi coche se valore aunque nunca tenga pensado venderlo.
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